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【金鸡湖创客慧|13期】罗文：当公益遇到商业，做有价值的社会创业

活动详情

“金鸡湖创客慧”第13期

主题：当公益遇到商业，做有价值的社会创业

时间：2015年6月16日20：30

分享人：罗文（园区社会创新发展中心主任）

主持人：谈跃

与会：云信联盟CEO微信群（私密）

主持人：罗文，苏州工业园区社会创新发展中心主任，园区社会组织培育基地负责人，苏州社会创业家联盟秘书长。从08年开始从事社区服务工作，曾任园区第五元素社区居委会书记、主任，带领第五元素社区获得民政部首批社会工作服务示范社区称号。自任职园区社会组织培育基地负责人以来，已成功孵化了苏州蓝天救援队、美丽苏州、睿拓思、暮年关怀中心等一大批优秀园区社会组织。

罗文：谢谢云信联盟，能给我这样一个机会，和大家一起分享我在社会创新领域这两年的一些工作感悟。我今天要分享的主题是“当公益遇到商业，做有价值的社会创业”。由于水平有限，选的题目又很大，涉及的东西也很多，没办法做到言简意赅，只能啰嗦一点，请大家见谅。

首先，简单介绍一下我现在的工作单位（苏州工业园区社会创新发展中心），他是由苏州工业园区社会管理局发起，在2014 年初注册成立的民办非企业。大家可以看到，我们的机构很年轻，我自己也是这个领域的一名新兵。

我们机构的定位是成为园区社会创新发展的枢纽型支持型机构，主要工作是围绕“社会组织”和“社会工作者”开展孵化平台运作、公益创投、人员培训、学术交流和项目合作等项目。

今天的分享主要谈几个问题，什么是社会组织，为什么要发展社会组织，社会组织、公益和商业的关系，什么是有价值的社会创业，什么是社会企业。

第一个问题，什么是“社会组织”？

在这里我以云信联盟为例来解释一下，云信联盟具有一定的行业性，大家的行业基本都是和云计算、信息化相关，可以说是一个行业性社团。其次，他具有一定的学术性、专业性和联合性。然后是经过政府主管部门审批、注册，有明确的章程、组织架构和管理人员（组织性和合法性），开展一些非营利性社会活动（比如说开展像创客慧这样的分享活动）。最关键的，他是民间组织，不是政府的下属部门。具备以上特征的云信联盟，就是一个典型的社会团体，是社会组织中的一个比较大的分类。

在国内，社会组织是一个比较宽泛，也比较新的概念，国外更多的是称之为NGO（非政府组织），NPO（非营利组织），国内以前用的更多的是民非（民办非企业单位），社会团体等。现在随着国家对这一块的重视和宣传，对社会组织的定义和认识也逐渐统一起来。

第二个问题，我们现在为什么要发展社会组织？

我们现在经常将社会组织称为第三部门（The ThirdSector）。他是相对于政府（第一部门）和企业（第二部门）的二元结构来说的。大家可以看到，我们国家目前就是典型的二元结构。比如说大家的工作，包括身边的人，要么在政府（事业单位）上班，要么在企业上班，在进入这个领域前，我都没听说过身边谁是在社会组织上班的。二元结构的弊端就在于，任何一个国家都会有很多事情，是政府没精力做（效率低），而企业又不愿意做的（利润少）。换句话说，会出现“政府失灵”和“市场失灵”的情况，会引发很多社会问题，比如说空巢老人、留守儿童、残疾人婚恋交友等一些社会问题。而这些问题，又必须有人去解决，这就是国家要发展社会组织，从“二元结构”向“三元结构”转变的原因，在“小政府大社会”的发展趋势下，政府在逐渐转变职能，今后会有更多的公共服务由社会组织来提供。

第三个问题，社会组织在发展过程中，和公益、商业的关系。

事实上，这个问题在我们的工作中一直伴随和困扰着我们，在国内也是存在着很大的争议。一开始，我们基本是把做社会组织和做公益等同起来。

这里面涉及到很多问题：1.公益的定义和理解，2.做社会组织是不是就是做公益，3.社会组织提供服务能不能收费，能不能高价，能不能赚钱。

首先，我们要区分一下3个概念，营利，盈利，赢利，汉语真是博大精深啊。

三个词语同音不同义，前面提到社会组织具有非营利性，这里的营利是谋求利润的意思，具有主动性。商业企业就是营利性质的，大家都知道，公司是追求利润最大化的，否则就是对股东不负责。

盈利是指获得的利润，就是扣掉成本支出后的盈余。

赢利有2种意思，一种是和盈利一样，另一种是指经营收入，而不一定有盈余。

从定义和字面理解上，我们可以看到，社会组织的非营利性并不是说社会组织不能赚钱。可以收费，也可以赚钱，只是说，成立社会组织的首要目的是带有一定公益导向，要解决一定的社会问题，而不是说为了赚钱去成立社会组织。

那么，社会组织提供服务能不能收费？怎么定价？

这个问题争议也很大。可以明确的是，如果社会组织所提供的专项服务是得到了政府的资金补贴或资源支持，那么就应该是无偿，或者低价（带有普惠性）。那么除此之外呢？比如说社会组织另外针对有购买能力的人群，或是高端人群开发有需求的服务，能不能收取费用？我找不出反对的理由。

但是这样的话会不会导致一些问题？比如说以社会组织的名义来获取政府的资源倾斜来抢占市场；名为提供服务实为销售商品……怎么辨别，怎么防范，怎么设定游戏规则，哪些是合理范畴？这些问题现在也没有比较成熟的标准，只能在今后的发展中慢慢摸索。

解释了社会组织的收费问题后，我们可以来探讨一下社会组织和公益、商业之间的关系。

对待这三者之间的关系，目前一般有3种态度。

我们机构在成立之初，包括在第一批社会组织孵化过程中，比较强调社会组织的公益性，或者说在意识形态或道德层面把公益和商业比较严格的分隔开。当时也是刚开始接触这些东西，觉得大家来做社会组织就是提供公益服务的，怎么能收费？就算收费你也只能象征性的收，怎么能按市场价来？

微服网的谈跃应该对此深有体会，当时说我们是被公益绑架了。

这里就涉及到对公益的定义和理解了，应该说，在我们大多数中国人的意识里，对公益的定义是比较窄的，往往公益就是和“无私奉献”、“不求回报”挂钩的。而商业往往都是追求“利润最大化”，你要是和商业扯上关系，那就是打着公益的旗号来赚钱，我相信现在还有很多人是这样认为的。

这里举个简单的例子大家可以探讨下，大家是否能够接受一家慈善组织从募集到的款项中抽取一定比例金额作为管理费用？

第二种态度是对公益的理解更宽一点。认为公益并不仅仅是慈善和无偿，具有公共利益导向，能够解决社会问题的行为或服务都应该属于公益范畴。同时认为公益不可能和商业完全绝缘，水至清则无鱼，社会组织要生存发展，个人要养家糊口，不可能靠政府养，也不可能一直靠自己贴钱维持运转。必须要有一定的商业模式，通过商业手段在解决社会问题的同时来获得长期稳定的收入。这个已经是在传统公益创业的认识上有了一定突破，理念上也有了一定创新，我们现在，包括我们的合作伙伴上海恩派，也基本是在往这个方向转变。

第三种态度则是不去刻意区分社会组织和企业的区别，也不去为公益与商业过多披上感情色彩，该干嘛干嘛。在法律框架和政策限制条件下，作为一个社会组织，能做什么就去做，不能做的就不去做。未来当社会组织真正壮大起来，可以和政府、企业三足鼎立的时候，相信都那时就不存在公益还是商业的争论。

就像90年代初，整个社会对改革的一些具体措施姓社姓资有很大的争论，最终邓小平用三个有利于让国家从这些争论中摆脱出来，集中精力发展经济。我认为，在社会组织的发展上也是如此。在坚持公益导向的前提下，不要拘泥于细节，陷入无谓的争论中，使用商业手段并无不妥，甚至要主动拥抱商业。集中精力大胆去试，去闯，用大量的实践为社会组织的发展淌出一条路子来。

简单的阐述一下我的几个观点：

1. 公益不等同于慈善，也不等于没有收入。只要是符合公共利益，所提供的服务能够解决一定的社会问题，都是在做公益。

2. 做社会组织，做公益，必须要能够自我造血，有持续稳定的收入来源，可以维持生存发展，不需过分依赖政府来输血。

3. 利润是维持任何一家企业或组织生存和发展的基础，社会组织也一样。社会组织必须大胆吸收、借鉴各种商业模式，获取合理利润，提升生存能力。在保持公益导向的同时，不过分排斥商业，运用商业工具和方法提升自身能力，实现自己的发展目标。

4. 目前国内针对社会组织的相关法律政策还不是很完善，社会组织的生存环境还不是很理想，甚至有些艰难，但是有创新的思维，社会创业也有着广阔的空间，存在很多机会。

讲了这么多，大家应该对社会组织和公益有一定了解了。

也逐渐进入今天的正题了，为什么今天我要说“当公益遇到商业，做有价值的社会创业”这个话题。

目前国内对公益的认识和实施上，很多地方还是停留在节假日看望慰问孤寡老人、帮贫扶困，给弱势群体捐钱捐物这些形式上。这些形式或活动是否具有价值？没有持续性，不能良性循环，不能改变受助群体境况，不能彻底解决社会问题。

我在这里分享2个案例。

一个是我们的合作伙伴，上海恩派的。

微软与恩派在2011年做了个调查，发现国内超过50%的受访公益组织在IT软件和硬件上都存在着巨大的需求。面临着硬件资源短缺、人才匮乏、资金不足等困难。为了帮助公益组织解决这些问题，提高信息化水平，2014年恩派推出了IT捐赠平台。

这个平台的本质是恩派发起的旨在利用全社会的IT公益资源推进公益组织信息化建设的项目，目标就是要搭建一个整合软件、硬件及技术服务在内的社会化的IT公益资源匹配平台；企业和个人可以随时将IT相关的软硬件捐赠到平台中，公益组织也可以随时从平台中用非常低廉的费用申请自己所需软件及硬件设备，并获取相关的IT技术支持。

这个项目获得了包括Microsoft、Intel、SAP、EMC、VMware等知名IT企业在IT软件及云计算服务等方面的捐赠和技术支持，也获得了包括福特汽车、毕马威在内的传统企业的硬件设备的捐赠。

通过这个平台，在公益组织与IT企业、IT志愿者之间架设了一座桥梁，充分整合利用了IT公益资源。公益组织降低了成本，提升了信息化水平。恩派通过运营这个项目，不仅帮助了其他公益组织，自己也实现了盈利，得到了发展。

如果按照传统做公益的习惯，简单地呼吁企业对公益组织捐赠，而缺少商业化的运营思维，是否能取得良好的效果，是否能持续，是否能形成很大的影响面？

第二个是关于阿里巴巴的。

阿里巴巴现在在实行农村淘宝战略，在很多农村开设了淘宝服务站，指导农民上网买卖商品，培养消费习惯。最新的口号是“农村淘宝：让梦想走进农村让农民把农产品卖到全世界”。毫无疑问，阿里巴巴作为一个企业，做这些事是为了占据更大的市场，拥有更多的用户，赚更多的钱。但是这些事情，也会直接或间接的对农村经济、农民收入、就业、务工人员回流等造成积极的正面影响。困扰政府多年的农村扶贫、留守老人、儿童等问题，说不定就以后就这样被阿里巴巴解决了。这就是公益。

这两个案例，一个是NGO，一个是商业企业，当公益和商业相遇，擦出了火花，迸发了巨大的能量，产生了极大的社会效益。这才是我们这个社会需要的有价值的社会创业。

我们现在对社会创业一个比较广义的理解，是指采用创新的方法解决社会问题，它既包括创办非营利组织也包括创办为解决社会问题而成立的营利组织。

其实在我看来，像阿里巴巴实施农村淘宝战略，腾讯推出腾讯公益、微信城市服务，已经很难讲是一家单纯的商业企业，更接近是一家社会企业。我曾经自问，几亿人在免费使用淘宝购物，使用微信聊天，这是商业还是公益？优步、Airbnb这些企业整合了社会资源，颠覆了出租车、酒店行业，解决了出行住宿问题，这是商业还是公益？春雨医生让轻症状患者可以快速得到专业诊疗意见，缓解了医院压力，这是商业还是公益？这样一算，大部分互联网创新企业是商业还是公益？

所以，公益和商业，从来就不是势同水火、有你无我的两极，而是一枚硬币的正反两面，当两者彼此紧紧拥抱的时候，才有了价值。在未来，公益和商业的争论不再会是焦点，社会企业和商业企业的界限也会逐渐模糊。

有人说，新中国成立后，第一个30年的主题是政治建设，第二个30年的主题是经济建设，而未来30年的主题将是社会建设。一个崭新的时代即将来临，孕育了全新的创业机会和空间，欢迎具有社会责任感的企业、组织、个人，不忘初心，一起携手同行，实现自我。

【交流分享】

微服网TP:社会组织主管部门是谁呢？

罗文（创新发展中心）:在园区登记主管单位是社会管理局，苏州市是民政局。

社会组织的生存方式

高志前风云:基础服务免费，增值服务收费.。

罗文（创新发展中心）:这个说法也挺对，呵呵！

微服网TP:有点像互联网的免费思维噎！看看，免费是怎么理解的，互联网真是博大精深。

罗文：大家是否能够接受一家慈善组织从募集到的款项中抽取一定比例金额作为管理费用？

微服网TP:我个人同意的，这个应该是合理的。

高志前风云:不能接受。